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“Los servicios online que actualmente se ofrecen no satisfacen las demandas de los ciudadanos” Esta es la primera entrevista que desde Propolis queremos realizar a las personas que desde su blog aportan información sobre el desarrollo del eGobierno y la eDemocracia. Empezamos, evidentemente, y por orden alfabético, con los que integran el agregador de blogs de Propolis. Pero no cerramos que una vez finalizada esta ronda continuemos con otras personas que también disponen de blogs de ese calibre, tanto en el España como en el resto del mundo. En la primera entrevista hablamos con la periodista de Europa Press y buena conocedora del eGobierno pero, sobretodo, del ámbito de la participación ciudadana, Eva Campos. Campos nos da una visión muy real y fuera de tópicos sobre lo que ocurre actualmente en la administración y la democracia digitales. Tanto los poderes públicos como las instituciones civiles tienen aún muchos deberes que cumplir. Entrevista a Eva Campos, periodista de Europa Press y especialista en temas de participación online. Eva Campos forma parte del agregador de blogs de PropolisClub con su Evacampos.blog
Por Roc Fages, PropolisClub.net ¿Cómo valoras el grado de desarrollo del eGobierno en España? ¿Y en Galicia?
Es una pregunta compleja que, en mi opinión, requiere de una mínima contextualización: El gobierno electrónico es entendido como el uso de las Tecnologías de la Información y Comunicación para mejorar los servicios e información ofrecidos por parte de las instituciones gubernamentales a los ciudadanos. Varios autores han venido clasificando el desarrollo del gobierno electrónico en diferentes niveles: el informativo (en la cuál el gobierno utiliza Internet para ofrecer únicamente información), el interactivo (en cuyo nivel los gobiernos van ofreciendo herramientas para que el usuario/ciudadano pueda remitir información de forma que el proceso de comunicación se vuelve bidireccional), el de Transacción (en que se permite un intercambio de información más efectivo entre el gobierno y las administraciones con el ciudadano, como por ejemplo completar los procesos en línea de pagos, tasas y demás procesos administrativos) y, finalmente, el nivel de transformación, en el cuál todos los servicios gubernamentales son integrados en un solo portal que reúne las condiciones de funcionalidad y transparencia, el gobierno facilita toda la información al ciudadano, la birideccionalidad y transicionalidad son plenas.
Según esta idea, considero que el desarrollo del e-gobierno en España se encuentra en la evolución de la fase informativa a la interactiva y transaccional. No se puede decir que hayamos abandonado totalmente la fase de información porque todavía muchos portales gubernamentales ofrecen únicamente información y no permiten a los ciudadanos ninguna herramienta de interacción ni de transacción. Además, en aquellos sitios web en los que sí se habilitan algunas formas de interacción, la comunicación no es totalmente bidireccional. Tampoco algunos de los portales que permiten la transacción de documentos son total y el proceso requiere algún trámite presencial. Si podemos decir que éste es, en términos muy generales, el estado de desarrollo del gobierno electrónico en España en Galicia es muy inferior. Las administraciones e instituciones gubernamentales se encuentran todavía más cerca de la fase de información, con algunos tanteos de transacción y de interactividad, sin que se pueda decir que son plenamente satisfactorios. Parece que, en general, hay más oferta de servicios online que de demanda por parte de la ciudadanía ¿Por qué ocurre esto?
No creo en absoluto que haya más oferta de servicios a través de Internet que demanda de la ciudadanía. Sí pienso, en cambio, que los servicios online que actualmente se ofrecen no satisfacen las demandas de los ciudadanos. Quizás por eso puede existir la creencia de que los ciudadanos no aprovechan la oferta de servicios online. Pero, ¿no crees que podría haber acciones para que la gente utilice más los servicios online existentes?
Insisto, no creo que el problema esté en la ciudadanía sino en las instituciones públicas. Éstas ofrecen servicios sin sentarse realmente a pensar que es lo que buscan los ciudadanos en sus sitios web, por este motivo son tan positivas las experiencias del Taller Web 1.0 que se celebró en enero de este año en Vitoria y el 2.0 que tuvo lugar recientemente en Cataluña. Hace falta un poco de humildad por ambas partes para unificar criterios y soluciones.
No se pueden perder de vista los índices de población con los que contamos de analfabetismo digital que, unidos a cierta apatía por parte de algunos ciudadanos y a la falta de conocimiento del papel real de cada una de las instituciones, propician que intereses de instituciones y de ciudadanos vayan por caminos muy diferentes.
Pasando a un tema más mayoritario ¿Crees que el DNI Digital será el paso definitivo para que la gente se conciencie más de las posibilidades de la administración digital?
Pienso que, al menos a corto plazo, será únicamente una mera herramienta más de uso ciudadano y administrativo, pero no avanzará realmente en la esencia del gobierno electrónico. Insisto, para empezar a hablar de democracia digital hay que comenzar a explicar cada uno de los conceptos enmarcados dentro de esta realidad a la ciudadanía.
En este sentido, el gremio al que pertenezco, el de los periodistas, es uno de los principales responsables: la ciudadanía no entiende cuándo los medios tradicionales –que no olvidemos son todavía el gran canal informador- hablan de DNI electrónico o de e-gobierno, entre otros términos. El problema es que la mayoría de los periodistas tampoco sabemos definir realmente esas realidades, por ello, en lugar de realizar un verdadero trabajo de documentación e, insisto, de humildad, reproducimos los vocablos que utilizan los técnicos. Lo que se consigue es obvio: el común de los ciudadanos no entiende nada de lo que se está hablando y esto conlleva inevitablemente el desinterés por estas medidas. Sobre la participación ciudadana, ¿cabe desarrollar más las herramientas existentes o hay una buena situación?
En el campo de la participación ciudadana, que es realmente mi campo de estudio, es necesario tener en cuenta muchas variables que resulta imposible detallar en unas pocas palabras: desde la desafección política de los ciudadanos (que hemos perdido la confianza en nuestros poderes y entidades políticas) hasta la verdadera falta de conocimientos de las herramientas (ciudadanos y políticos todavía necesitan acercarse con detenimiento a las herramientas, mediante la formación) sin olvidar que nuestra cultura democrática nos ha mostrado formas colectivas de participación y la red incrementa las posibilidades de participación ciudadana de forma individual. El usuario, como tal, tiene que aprender y atreverse a participar individualmente. Un gran número de sitios web institucionales sí dispone de herramientas que prometen la interactividad (conversaciones instantáneas, foros, correos electrónicos de representantes, etc.), lo que ocurre en muchos casos es que generan esperanzas en el usuario que cuando se decide a utilizarlas (por ejemplo, a escribirle un correo electrónico a su representante) muy pocos reciben respuesta y el grado de decepción es muy elevado. Es necesario, por ello, hablar también de un cambio de actitud democrática. ¿En el mismo ámbito, recomiendas el desarrollo de herramientas como blogs, wikis, dispositivos móviles?
Cada una de las herramientas mencionadas tienen un desarrollo y función diferentes. De los dos primeros puedo decir que cada uno de ellos tiene sus aspectos positivos y negativos. Lo más importante de ambos es la creación de redes de trabajo en comunidad. Recientemente comentaba en un acto Alberto Ortiz de Zárate (del blog ‘Administración en red’) que uno de los aspectos más interesantes de los blogs son las redes sociales que se crean entre ellos, coincido totalmente con su opinión. Lo mismo ocurre con los wikis aunque –al menos por el momento- los usuarios de los mismos tienen un perfil diferente (más conocedor de la red) al general de los autores de bitácoras.
Pero creo, sin embargo, que estas herramientas pueden fomentar la saturación de la red sin información interesante, y con ello quiero decir el plagio, la repetición o la publicación de contenidos falsos. Ahora, cuando en un buscador intentamos realizar una búsqueda tenemos un elevado porcentaje de posibilidades de que los resultados sean derivados a blogs con la credibilidad relativa que su contenido pueda conllevar. ¿Nos puedes explicar las experiencias realizadas desde la empresa en que trabajas, Europa Press, como Ciudadanos2010.net o Cuadernos Ciudadanos?
Europa Press, gracias a apoyos de diferentes entidades públicas, ha llevado a cabo durante los últimos años experiencias que, desde mi punto de vista, han logrado un resultado interesante en el ámbito de democracia digital, aunque poco conocido.
El proyecto Ciudadanos2010.net es una idea similar al proyecto Consensus en Cataluña (que probablemente ha sido más mencionado) que tiene como objetivo unir en un mismo sitio web a ciudadanos, políticos y asociaciones de un mismo municipio para que formulen y decidan propuestas de mejora relativas a su comunidad. En total, se ha puesto en marcha en más de 100 municipios españoles. Lo más interesante, a mi juicio, de este proyecto fue el trabajo que ha tratado de realizarse en el fomento de la participación ciudadana a través de diferentes presentaciones del proyecto y talleres que se han desarrollado en la mayoría de los municipios participantes.
Como medio de comunicación, hemos tenido un papel fundamental en esta experiencia: Es decir, cada una de las presentaciones del proyecto iba a acompañada de una rueda de prensa y seguramente este acto nos ha facilitado que el proyecto pudiese iniciarse en varios de los ayuntamientos participantes.
Ciudadanos2010.net nos ha demostrado también que realmente sí hay ciudadanos y políticos implicados en la participación ciudadana a través de Internet, pero que frente a ellos hay representantes que perciben estas experiencias como herramientas que están de moda, sin que tengan una verdadera conciencia de su desarrollo. Del mismo modo, nos ha mostrado que todavía hay que trabajar con profundidad en la alfabetización digital y que esta formación va más allá de dotar salas con ordenadores. Creo que, en este sentido, a diferencia e otras acciones, son muy loables las que se están haciendo desde los telecentros autonómicos que cuentan con dinamizadores propios en cada uno de ellos (Andalucía, Extremadura, Castilla y León, Asturias y Castilla-La Mancha son buenos ejemplos en este sentido).
El proyecto de ‘Cuadernos Ciudadanos’ es muy reciente todavía, y lo que pretende es aprovechar el fenómeno blog para crear comunidades virtuales vinculadas a municipios. ¿Cómo ves la evolución del concepto Web 2.0. en la estrategia digital de las administraciones públicas?
La Web 2.0 pretende una Internet más interactiva y personalizada, y por extensión una administración dirigida al ciudadano. Las ‘Carpetas Ciudadanas’ que han desarrollado algunos municipios (Gijón, La Coruña, Zaragoza, entre otros muchos) pueden ir en este sentido, pero todavía hay que trabajar para que estas herramientas no se vean como fines en si mismas y procuren un servicio real en la que las instituciones gubernamentales y los ciudadanos estén al mismo nivel.
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